Bien avant que l'art floral, les bains de for\u00eat et le rangement \u00e0 la japonaise ne deviennent \u00e0 la mode, Paulien Cornelisse \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 une grande admiratrice de ce pays. Son livre *Le Japon en cent petits morceaux* est une sorte de guide du Japon pour les d\u00e9butants. Je l'ai interview\u00e9e en 2020.<\/p>\n
Son amour pour le Japon a commenc\u00e9 avec la gomme color\u00e9e \u00e0 l'odeur de taupe de Bobby & Kate - semblable \u00e0 Hello Kitty - que Paulien Cornelisse (44 ans) adorait lorsqu'elle \u00e9tait petite fille. \u00c9tudiante en 1998, lors d'un semestre \u00e0 Hiroshima, elle a d\u00e9couvert que ce parfum qui semblait si faux provenait en fait d'une vraie fleur au Japon. Elle a perdu son c\u0153ur pour ce pays particulier, o\u00f9 les gens portent des chapeaux de bouche au lieu de lunettes de soleil, o\u00f9 les travailleurs doivent se teindre les cheveux en noir et o\u00f9 un bouton sonore de chasse d'eau sur les toilettes pour \u00e9touffer tes propres bruits embarrassants est monnaie courante. 'Je me sens chez moi l\u00e0-bas', dit Paulien Cornelisse, 'alors qu'aucun Japonais ne trouvera que je suis chez moi l\u00e0-bas. C'est un amour \u00e0 sens unique.<\/p>\n
Ce mois-ci sort ton livre sur le Japon et, mi-mai, une deuxi\u00e8me saison de ton \u00e9mission de t\u00e9l\u00e9vision \u00ab Tokidoki \u00bb va d\u00e9buter : qu'est-ce qui te fascine tant au Japon ?<\/strong><\/p>\n 'J'aime les choses d\u00e9taill\u00e9es, les petits violons, et au Japon, c'est omnipr\u00e9sent. Prends ces petits objets de Bobby & Kate que j'adorais quand j'\u00e9tais toute petite. Attach\u00e9 \u00e0 un crayon de couleur, il y avait un petit \u00e9tui avec de minuscules crayons \u00e0 l'int\u00e9rieur, qui faisait l'affaire. Je peux vraiment appr\u00e9cier ce niveau de d\u00e9tail. Les gens sont tr\u00e8s sympathiques. Aux Pays-Bas, nous avons l'habitude d'avoir le c\u0153ur sur la main et de faire constamment des commentaires sur les autres. J'ai aussi ce c\u00f4t\u00e9-l\u00e0, mais j'aime beaucoup le fait que les Japonais r\u00e9fl\u00e9chissent tr\u00e8s soigneusement \u00e0 ce qu'ils disent et \u00e0 ce que cela repr\u00e9sente pour l'autre personne. Mais je suis aussi parfois irrit\u00e9e par toutes ces mani\u00e8res compliqu\u00e9es, tu sais. Dire au revoir \u00e0 quelqu'un est pratiquement impossible. Il faut juste continuer \u00e0 s'incliner et \u00e0 dire : \"D\u00e9sol\u00e9, c'est terrible que je doive partir.\" Et puis une centaine de fois.'<\/p>\n Le Japon est aussi devenu aim\u00e9 des autres : ces derni\u00e8res ann\u00e9es, tout ce qui sort du Japon semble devenir hype. D'o\u00f9 vient cet attrait ?<\/strong><\/p>\n \u2018 Quand j\u2019avais six ans, nous avons r\u00e9alis\u00e9 un projet sur le Japon \u00e0 l\u2019\u00e9cole et j\u2019ai go\u00fbt\u00e9 des sushis pour la premi\u00e8re fois. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, personne n\u2019en avait encore entendu parler, mais dans les ann\u00e9es qui ont suivi, les sushis se sont rapidement impos\u00e9s. Je me souviens encore que, dans les ann\u00e9es 90, Duyvis avait lanc\u00e9 des amandes ap\u00e9ritives \u2018 \u00e0 la japonaise \u2019, qui, soit dit en passant, n\u2019ont absolument rien de japonais, mais cela est une autre histoire. Je trouve tout de m\u00eame remarquable que, r\u00e9guli\u00e8rement, un \u00e9l\u00e9ment diff\u00e9rent de la culture japonaise s\u00e9duise soudainement autant les gens. Je pense que cela tient au fait qu\u2019il s\u2019agit d\u2019une culture \u00e0 la fois ancienne et isol\u00e9e. Le Japon s\u2019est d\u00e9lib\u00e9r\u00e9ment coup\u00e9 du reste du monde pendant des centaines d\u2019ann\u00e9es, ce qui lui a permis de se d\u00e9velopper en totale isolation. M\u00eame des \u00e9l\u00e9ments originaires de Chine, comme la c\u00e9r\u00e9monie du th\u00e9 et l\u2019\u00e9criture, ont \u00e9volu\u00e9 pour devenir quelque chose de tr\u00e8s particulier et d\u2019unique. Je pense que c\u2019est justement le fait que tout y soit diff\u00e9rent du reste du monde qui rend ce pays si attrayant \u00e0 nos yeux. Le Japon a le caract\u00e8re d\u2019un \u00c9tat insulaire, ce qu\u2019ils appellent eux-m\u00eames \u2019 l\u2019esprit insulaire \u00bb. C\u2019est pour cette raison que ces r\u00e8gles de conduite complexes ont vu le jour. Sur une \u00eele, on ne peut pas courir le risque d\u2019\u00eatre exclu du groupe. Ces r\u00e8gles de conduite visent \u00e0 pr\u00e9venir les probl\u00e8mes dans les interactions sociales. \u00bb<\/p>\n Peux-tu donner un exemple ?<\/strong><\/p>\n \u2018 Dans diverses situations sociales, l'angle de l'inclinaison est important : il faut savoir s'il faut s'incliner tr\u00e8s profond\u00e9ment ou juste un peu. Et combien de secondes il faut rester dans cette position. Cette hi\u00e9rarchie tr\u00e8s marqu\u00e9e se refl\u00e8te \u00e9galement dans la langue : lorsque vous vous adressez \u00e0 quelqu\u2019un de rang sup\u00e9rieur au v\u00f4tre, vous devez employer des mots diff\u00e9rents de ceux que vous utilisez avec des personnes de m\u00eame rang. J\u2019ai un petit livre sur les formes verbales en japonais, et d\u00e8s qu\u2019on ouvre la premi\u00e8re page, on se sent d\u00e9j\u00e0 d\u00e9courag\u00e9 par le nombre de formes existantes et les occasions auxquelles elles s\u2019appliquent. En outre, le Japon poss\u00e8de \u00e9galement trois types d\u2019\u00e9criture. C\u2019est vraiment tr\u00e8s compliqu\u00e9. Je suis donc une source permanente de faux pas, car je m\u2019exprime de mani\u00e8re non grammaticale et brusque. J\u2019essaie de compenser cela en souriant tr\u00e8s souvent et tr\u00e8s gentiment. \u2019<\/p>\n Qu'est-ce qui t'\u00e9merveille le plus ?<\/strong><\/p>\n 'La culture japonaise est connue pour \u00eatre tr\u00e8s indirecte, o\u00f9 ce que l'on veut dire n'est jamais dit. \u00c0 cause de ce masque social, beaucoup de gens pensent que tu ne pourras jamais conna\u00eetre le vrai visage des Japonais. C'est pr\u00e9cis\u00e9ment la raison pour laquelle je trouve \u00e9mouvant que, lorsque je parle \u00e0 des Japonais, ils aient vraiment envie de me parler. Je ressens souvent une sorte de soulagement lorsqu'ils peuvent parler \u00e0 un \u00e9tranger - toutes ces formalit\u00e9s et ces r\u00e8gles n'ont alors plus autant d'importance. Je suis parfois surprise qu'ils ne sortent pas plus souvent de ces codes sociaux. Mais peut-\u00eatre que nous en avons autant ici, mais dans l'autre sens. Aux Pays-Bas, si tu n'es pas spontan\u00e9ment toi-m\u00eame ou si tu ne donnes pas ton avis sur tout, tu ne comptes probablement pas vraiment comme faisant partie du groupe. Quand il s'agit de ta propre culture, tu as peut-\u00eatre un angle mort pour cela.'<\/p>\n Comment as-tu vu le Japon \u00e9voluer au cours des vingt derni\u00e8res ann\u00e9es ?<\/strong><\/p>\n Le pays a beaucoup vieilli. Peu de b\u00e9b\u00e9s naissent et la population devient \u00e9galement tr\u00e8s \u00e2g\u00e9e - c'est l'une des raisons pour lesquelles nous, en Occident, sommes fascin\u00e9s par le Japon, car nous voulons la m\u00eame chose. En 2014, il s'est vendu plus de couches pour l'incontinence que de couches pour b\u00e9b\u00e9s. Chaque fois que je suis au Japon, un Japonais tout croche passe toujours dans mon champ de vision en tra\u00eenant les pieds. Comment se fait-il qu'ils deviennent si vieux, je ne pense pas que ce soit exactement clair. Sur l'\u00eele o\u00f9 les Japonais deviennent les \u00e1ller plus vieux, j'ai entendu des gens b\u00e9nir que c'est parce qu'ils mangent beaucoup de \"brown sugar\".<\/p>\n Le Japon est \u00e9galement consid\u00e9r\u00e9 comme une terre de grande sagesse. Cette image est-elle correcte ?<\/strong><\/p>\n Ce n'est pas pour rien que l'engouement pour la pleine conscience en Occident est bas\u00e9 sur ce bouddhisme. Je pense aussi que l'attitude sto\u00efque du Japon face \u00e0 la vie est sage : ne pas se laisser constamment emporter par ses \u00e9motions primaires. En m\u00eame temps, il se passe aussi beaucoup de choses pas tr\u00e8s sages au Japon. Prenons l'exemple du gourou du rangement Marie Kondo : lorsque nous pensons au Japon, nous pensons \u00e0 des pi\u00e8ces vides qui ne contiennent que le strict n\u00e9cessaire, mais qui sont aussi magnifiquement con\u00e7ues. Nous pensons que c'est \"zen\". Mais en r\u00e9alit\u00e9, de nombreuses maisons japonaises sont incroyablement d\u00e9sordonn\u00e9es et pleines de merdes que j'aurais jet\u00e9es depuis longtemps. Je pense donc plut\u00f4t que Marie Kondo est devenue si populaire parce qu'elle a identifi\u00e9 un gros probl\u00e8me dans son propre pays.<\/p>\n Y a-t-il aussi quelque chose de vraiment stupide au sujet du Japon ?<\/strong><\/p>\n 'Oui, ce que je n'arrive vraiment pas \u00e0 comprendre, c'est que la terre soit coul\u00e9e sous le b\u00e9ton. Sur 250 rivi\u00e8res, il n'y en a que trois dont les rives ne sont pas compl\u00e8tement scell\u00e9es par du b\u00e9ton. La nature au Japon est fantasmatique, car c'est une r\u00e9gion volcanique, mais les c\u00f4tes sont pleines de t\u00e9trapodes, des structures en b\u00e9ton \u00e0 quatre pattes cens\u00e9es briser les raz-de-mar\u00e9e, alors qu'elles n'y parviennent pas. \u00c0 cause des tremblements de terre et des tsunamis, la nature a toujours \u00e9t\u00e9 quelque chose de \"dangereux\", donc la contr\u00f4ler est consid\u00e9r\u00e9 comme une bonne chose. Et c'est ainsi que les pentes des montagnes sont liss\u00e9es avec du b\u00e9ton lisse : voil\u00e0 qui est fait. Il y a un syst\u00e8me tr\u00e8s corrompu derri\u00e8re tout \u00e7a, avec un lobby puissant. Vraiment terrible. Parce que protester ne fait pas partie de la culture japonaise, les organisations de d\u00e9fense de l'environnement n'ont pas beaucoup d'emprise.<\/p>\n J'ai lu dans ton livre que J\u00e9sus n'est pas mort sur la croix, mais qu'il aurait d\u00e9m\u00e9nag\u00e9 au Japon.<\/strong><\/p>\n Oui, certains chr\u00e9tiens japonais le croient. On dit qu'un petit village sur l'\u00eele principale poss\u00e8de le tombeau de J\u00e9sus. Ils croient l\u00e0-bas que l'homme qui est mort sur la croix \u00e9tait le fr\u00e8re jumeau de J\u00e9sus, et que J\u00e9sus lui-m\u00eame a \u00e9pous\u00e9 une Japonaise, a eu beaucoup d'enfants et a pass\u00e9 le reste de sa vie dans une ferme d'ail.'<\/p>\n Qu'est-ce que tu ne pourras jamais comprendre compl\u00e8tement ?<\/strong><\/p>\n \u2018 La vie solitaire de nombreux Japonais. J\u2019ai consacr\u00e9 un \u00e9pisode \u00e0 ce sujet pour la nouvelle s\u00e9rie de Tokodoki. Beaucoup de jeunes trouvent que les relations amoureuses et le sexe sont trop compliqu\u00e9s. Je pense que beaucoup de femmes ne sont pas tr\u00e8s attir\u00e9es par le r\u00f4le traditionnel de femme au foyer. Quant aux hommes, ils deviennent des \u2018 mangeurs d\u2019herbe \u2019 : au lieu de partir \u00e0 la recherche de \u2018 viande \u2019, ils restent dans les pr\u00e9s \u00e0 brouter et \u00e0 attendre. Un quart des Japonais dans la trentaine n\u2019a jamais eu de relation amoureuse et nombreux sont ceux qui ne sortent jamais de chez eux. J\u2019ai par exemple rendu visite \u00e0 un jeune homme qui vit encore chez ses parents et travaille \u00e0 distance pour une entreprise. Il sort une fois tous les deux mois ; le reste du temps, il reste seul chez lui. Sa m\u00e8re lui apporte ses repas. \u201c Mais tu ne manges pas avec tes parents ? \u201d, lui ai-je demand\u00e9. Non, non, cela cr\u00e9ait trop de tensions, car ses parents n\u2019approuvent pas vraiment son mode de vie. Mais il laisse tout de m\u00eame sa m\u00e8re lui pr\u00e9parer \u00e0 manger tous les jours. C\u2019est l\u00e0 que s\u2019arr\u00eate ma compr\u00e9hension. \u2019<\/p>\n Et qu'est-ce que tu aimes le plus au Japon ?<\/strong><\/p>\n 'Le bain assis japonais : un bain dans lequel tu t'assois en position verticale, les genoux relev\u00e9s. Tu mets de la poudre de bain dedans et l'eau prend alors une couleur et une odeur diff\u00e9rentes, puis tu t'assois dedans pendant un certain temps. Au d\u00e9but, il fallait s'y habituer, mais maintenant je n'aime plus du tout ces baignoires hollandaises. Et la nourriture, eh... Je n'ai jamais eu de mal \u00e0 manger, chaque plat est frais, savoureux et bon march\u00e9. Les gens sont tr\u00e8s sympathiques, tu n'as jamais \u00e0 craindre d'\u00eatre trait\u00e9 avec m\u00e9chancet\u00e9 et si tu demandes quelque chose, tu as toujours une r\u00e9ponse. Les toilettes ne co\u00fbtent rien non plus, et... eh bien, je pourrais continuer encore et encore.<\/p>\n