Joop Daalmeijer Marathon (7) : "Si la connaissance est perdue, le patrimoine l'est aussi".

Wijbrand Schaap : "Encore un point. Ensuite, nous serons presque au bout.

Joop Daalmeijer : 'Va tranquillement, nous avons jusqu'à 17h30'.

Wijbrand Schaap : "Nous avons un problème avec l'immobilier. Il y a beaucoup de logements vacants dans le centre-ville. Les locaux commerciaux sont vides, les immeubles de bureaux du centre-ville sont invendables. Que disent les municipalités ? Mettez-y des artistes. Ça ne coûte rien, parce que pour un loyer gratuit, ils feront n'importe quoi. Il y aura donc de jolies petites galeries, des studios.'

Joop Daalmeijer : 'Comme ce qui se passe dans le quartier rouge'.

Wijbrand Schaap : "Oui, mais la municipalité finit par trouver quelque chose, les choses reprennent de la valeur et ils peuvent revendre les propriétés, après quoi les artistes peuvent retourner embellir le prochain quartier à problèmes sans aucune compensation".

Joop Daalmeijer: 'Et les promoteurs se mettent les bénéfices dans la poche.'

Wijbrand Schaap : "Les artistes sont bien sûr ravis d'avoir leur atelier dans le centre ville, mais il s'agit d'une aubaine et l'argent finit par être gagné ailleurs. L'argent ne revient pas aux personnes qui le font.

Joop DaalmeijerC'est une très bonne idée. Parce que dans mon quartier, à Bussum, il y a tellement de magasins vides. Ce n'est certainement pas une vue, alors si un artiste peut faire quelque chose avec ça ? Volontiers. C'est d'ailleurs ce qui s'est passé à Breda. C'est l'échevin de la culture qui l'a fait. Cela a été très bien fait. Ou était-ce à Tilburg ? C'est peut-être Tilburg. Mais comment une telle municipalité peut-elle entrer en contact avec un tel promoteur immobilier ?

' Au centre de notre village, un terrain est complètement plat depuis des années. Très laid. Comme une molaire pourrie dans une dentition. Parce que le promoteur immobilier, un spéculateur, attend la construction de quelque chose qui lui rapportera beaucoup. Le pouvoir de ces gens-là. La municipalité ne peut rien y faire. Elle peut l'exproprier, mais cela passe par les tribunaux et ensuite ils paient le prix fort, pour quelque chose sur lequel ils ne peuvent rien construire, parce que tu ne récupéreras jamais cet argent. C'est très compliqué.

Prêt d'art

Mais pour ce qui est de ce poste vacant. Ce qui arrive parfois, c'est qu'on y mette un prêt d'œuvres d'art. Hilversum l'a fait aussi. C'est évidemment très amusant à faire.'

Wijbrand Schaap : ' Mais l'artiste est utilisé pour faire vivre un quartier de la ville, mais dès que les choses reprennent, il peut repartir. Cela ne donne pas une base permanente.'

Joop Daalmeijer : ' J'ai une amie qui est sculpteur. Elle cherche cent mètres carrés, mais elle ne les trouve toujours pas. C'est déjà ça. Elle a fait ce truc de Harry Mulisch qui se trouve à Haarlem. Elle a fait la tête de Willem Alexander. Elle ne trouve pas d'espace. Parce que si tu vois ce qu'il reste à ces gens quand ils font couler quelque chose en bronze ? Le montant qu'ils finissent par obtenir pour une telle œuvre d'art est à peine suffisant pour vivre, sans parler de la location de mètres carrés très chers. Une idée comme celle-ci serait donc géniale pour eux".

Wijbrand Schaap : "Mais alors, ne devriez-vous pas, en tant que conseil, conseiller précisément de perpétuer une telle chose, plutôt que de fournir des solutions temporaires ?

Joop Daalmeijer : Nous devrions en parler avec VNG. Après tout, tu as besoin du soutien de VNG pour cela. Le gouvernement central n'a rien à voir là-dedans. De toute façon, nous pouvons aussi conseiller VNG. Après tout, nous avons le droit de donner des conseils non sollicités. Nous pouvons écrire ce que nous voulons. Mais il faut voir s'il y a de la place pour cela. Peut-être que Den Bosch ou Dordrecht est un endroit très agréable. Merci pour le conseil. Je vais bientôt à Dordrecht. En bateau depuis Rotterdam. Tu arriveras à Dordrecht la tête en bas. (rires) Et plus on se rapproche de Dordt, plus c'est mauvais, disait-on à Rotjeknor.'

Wijbrand Schaap : ' Le patrimoine maintenant. Préserver et transmettre les connaissances artisanales.'

Joop Daalmeijer : 'C'est aussi une question de musées.'

Wijbrand Schaap : "Dans la région de la Ruhr, deux mines sont encore ouvertes. Non pas parce qu'ils ont besoin du charbon, mais parce qu'ils veulent préserver les compétences des mineurs, au cas où il y aurait à nouveau une grave crise énergétique. Si nous voulons faire cela aux Pays-Bas, nous devons faire venir tous les mineurs d'Allemagne".

Joop Daalmeijer : 'En outre, tu devras ensuite retirer tout le béton des mines, dont elles sont maintenant remplies.'

Wijbrand Schaap : 'Mais donc cette préservation du patrimoine en Allemagne est un intérêt purement économique. Et c'est aussi une question de culture : peinture de carreaux, sculptures sur bois...'

Joop Daalmeijer : '... La fonte du bronze.'

Wijbrand Schaap : ' ...mais dans les Perspectives de la culture, le conseil note que s'il peut y avoir de belles initiatives pour préserver ces métiers, il ne s'agit pas d'une solution structurelle au problème.'

Joop Daalmeijer: "Nous étions déclenché en visitant le musée de la céramique à Leeuwarden. La cour de la princesse. C'est un musée extraordinaire. Ils ont une collection de Ming que même les Chinois envient. Ce musée est magnifiquement décoré. Seulement, ils ne trouvent plus de conservateurs. Ils ne sont pas formés. Nous sommes là par déclenché, parce que c'est bien sûr très regrettable. Ce qu'ils font maintenant : ils envoient des gens des Pays-Bas en Angleterre pour qu'ils y soient formés. Je me demande alors ce que cela coûterait de le faire à Leyde. L'argent est apparemment là pour le payer, parce que ce musée paie pour cette formation. C'est la même chose en archéologie.

Connaissances

Vous devez vous pencher sur cette question. S'il est perdu, cela signifie aussi que l'avenir d'un si grand musée est menacé. Et la collection doit être préservée. Elle doit être restaurée et présentée dans le bon contexte. Cela ne peut être fait que par des personnes qui ont des connaissances. Si vous ne formez plus ces personnes, elle périra. C'est pourquoi nous avons écrit cela.'

Wijbrand Schaap : 'À propos : les musées tropicaux. Certains de ces musées sont en train de fusionner.'

Joop Daalmeijer : 'Un nouveau président du conseil d'administration vient d'être nommé.'

Wijbrand Schaap : "La fusion des instituts de Leyde, Amsterdam et Nimègue semble maintenant conduire à un certain amour entre ces trois parties.

Joop Daalmeijer : C'est vrai. C'est aussi parce qu'il y a un directeur qui n'est pas du secteur : Stijn Schoonderwoerd. Et il sait comment lier ces personnes. Parce qu'il ne représente un danger pour personne. Il est arrivé frais et dispos et son travail consiste à rassembler tout le monde. Il a maintenant élu un très bon nouveau président du conseil d'administration, et cela se passe très bien. Mais d'un autre côté, si tu vois ce qui se passe à Rotterdam...

Wijbrand Schaap : 'C'est effectivement par là que je voulais commencer. Là, une vente est organisée au profit d'un restaurant une étoile.'

Joop Daalmeijer : Il semble que ce soit de la bonne nourriture. Je n'y suis pas encore allé. J'y ai été invité, mais non.'

Wijbrand Schaap : "Le Conseil aurait-il pu faire quelque chose ici ?

Joop Daalmeijer : 'Nous avons fait quelque chose. Lorsque le sujet a été abordé pour la première fois, nous avons fait la première conseils sur twitter donné. Nous avons envoyé ce tweet à tous les conseillers municipaux de Rotterdam, aux présidents de groupe et à l'échevin de l'époque. Ce message a ensuite joué un rôle lors de la discussion en commission. Au cours du processus, ce morceau de l'échevin a ensuite été retiré, dans lequel cette vente a été réglementée.''

Le débat s'est transformé en ceci tweet ouvert :

"Cet après-midi, débat au conseil municipal de Rotterdam sur la vente de pièces du Musée mondial. Ne le fais pas. Attends d'abord notre avis sur la commande du musée le 31-1"

Il fallait faire vite, parce que c'était un braquage. Et ce Bremer, il gère ça comme un homme d'affaires. J'imagine que c'est le cas. Mais c'est donc le premier "conseil sur twitter" qui a eu des conséquences. Nous avons continué à nous pencher sur la question. Encore une fois, nous avons correspondu à ce sujet. Tu ne peux pas te contenter de faire ça. Nous avons beaucoup insisté sur ce point : vous ne devez pas tout mettre en vente. Stanley Bremer ne le fera pas pour donner un chef à son restaurant et passer à la deuxième étoile, mais cela montre comment la pensée de ces personnes évolue : qu'il est... produits de base sont. Et ce n'est pas le cas. Même si tu as 12 lances de la même tribu. Même dans ce cas, il s'agit de 12 lances uniques. Et il faut alors voir si un autre musée aux Pays-Bas est intéressé par elles. Si tu as un problème avec ton stockage, parle surtout de la façon de mieux organiser le stockage. Les uns avec les autres. Vous ne pouvez pas vous contenter de les vendre.'

Égypte

'Je connais la famille Sanders, le père de Martijn, qui a fait beaucoup de dons à ce musée. Alors tu ne peux pas commencer à vendre ses affaires, n'est-ce pas?'

'Il y aura de nouvelles politiques à ce sujet maintenant. Nous garderons le doigt sur le pouls.'

Wijbrand Schaap : ' Entre-temps, la bibliothèque de l'Institut tropical a disparu'.

Joop Daalmeijer : Celui-là est allé en Égypte, ce qui est bien. Cela rend ma belle-sœur très heureuse en tant qu'arabisante, parce qu'on peut mieux l'étudier là-bas qu'ici.'

Wijbrand Schaap : 'Je ne sais pas si c'est là où tu en es en ce moment en tant que femme...'

Joop Daalmeijer: 'Mais elle le fait, ma tante solide'.

Wijbrand Schaap : "Mais beaucoup de choses ont disparu. La bibliothèque de l'Institut du Théâtre est allée à l'uva. Elle est devenue moins accessible.

Joop Daalmeijer : 'Cela permet d'économiser beaucoup de choses. Le Centre musical néerlandais, tout ce qui y était stocké en termes de partitions, ce qu'Albersen ne veut pas... Bien sûr, ce sont aussi les conséquences négatives de cette coupure.'

Wijbrand Schaap : "Ce n'est pas réparable".

Joop Daalmeijer : 'Cela ne peut pas être réglé. Heureusement, le directeur du TIN a trouvé un bon travail à La Haye.'

Wijbrand Schaap : "Qui a un autre problème là-bas maintenant".

Joop Daalmeijer : 'Bien et vraiment. Jeez. Je me demande comment cela va se passer. Mais cette fermeture de ces instituts, tout cela n'a pas été dit. Il n'y avait rien derrière cela d'une vision d'austérité. Écoute, en ce qui concerne les maisons de production, Jacob Derwig en a parlé lors de la remise des prix du théâtre. Ces maisons de production ont été supprimées d'un trait de plume. Alors que tu aurais peut-être dû réfléchir. Ne devriez-vous pas garder une maison de production pour la danse, ne devriez-vous pas garder une maison de production pour le théâtre ?".

'Pour la danse, heureusement qu'elle est restée ici à La Haye, grâce à Korzo. Cela fonctionne très bien. Mais pour le théâtre, il n'y en a plus. C'est vraiment dommage. Si tu vois maintenant dans le sud ce qui est vide. Ce magnifique bâtiment, également dans une de ces communes. C'était un bâtiment magnifique, qui est maintenant juste vide. C'est vraiment dommage. C'est vraiment dommage. Autre chose : des briques, mais ensuite l'abandon de la pièce. C'est un péché mortel. Bon. Peut-être qu'ils devraient le mettre à la disposition des artistes visuels en tant qu'espace d'atelier. Est-ce que mon ami peut encore avoir ces 100 mètres carrés ?

Joop Daalmeijer Marathon (clôture) : "Mais qui s'y connaît ? Ce sont tous des généralistes qui sont assis là.'