Jiří Kylián : " Le silence d'une photographie, j'aime ça ".

Jiří Kylián montre avec Chute libre ses œuvres photographiques pour la première fois. Il parle avec passion de ses découvertes, de son inspiration et de Sabine.

La maison de La Haye où Jiří Kylián vit maintenant depuis plus de 30 ans rayonne de joie de vivre. Des tons de couleurs chaudes, des fleurs odorantes, un ameublement classiciste mais douillet. Sans aucun doute, la "touche d'une femme". Cette femme, c'est Sabine Kupferberg, la compagne et la muse de Jiří Kylián. Elle joue un rôle prépondérant dans la nouvelle installation photographique du chorégraphe-photographe.

'Le sujet, ou si tu veux l'objet de l'exposition, c'est Sabine. Elle est capable de montrer les émotions qu'elle a vécues au fil des années et la façon dont elle est capable de les exprimer devient de plus en plus riche.'

En fait, tu ne peux pas appeler ça une exposition de photographies, c'est plus que ça.

‘Chute libre est une installation photographique et théâtrale. Les photos ne sont pas seulement accrochées au mur, elles sont aussi exposées d'une manière particulière. En fait, tu marches dans un couloir qui ressemble à un labyrinthe.

Les photos que j'ai prises ont été prises de face de Sabine et en même temps de dos. C'était compliqué de faire cela. Parce qu'un appareil photo peut ne pas voir l'autre et que l'exposition ne peut pas être la même des deux côtés. Il faut donc deux tracés d'exposition et en un centième de seconde, cette prise de vue doit fonctionner.'

Cela semble très technique.

J'ai été bien aidé par le photographe Joris-Jan Bos et par Loes Schakenbos qui s'est occupé de l'éclairage. Mais même l'impression des photos était délicate. Les photos devaient s'emboîter selon un angle précis, et puis aussi le recto et le verso de la photo.'

En somme, un projet unique ?

'C'était une nouvelle expérience pour toute l'équipe, nous avons tous appris quelque chose. C'est aussi très excitant et ça me rend tout excité. Parce que je travaille sur une approche complètement différente. Tout d'un coup, me voilà en train de travailler avec des mouvements "gelés". Je l'appelle ainsi parce que je vois une photographie comme une découpe du temps : comme une guillotine, tu dissèques un moment du passé d'une part et tu ouvres la voie vers l'avant, vers le futur, d'autre part.

Sabine travaille également avec une poupée fabriquée il y a 10 ans, pour... Bien trop près. Ce qui est fou, c'est que Sabine est confrontée à une version d'elle-même de dix ans plus jeune dans cette poupée. Cela a directement à voir avec notre alter ego, les forces contradictoires qui travaillent en nous dans notre existence. Le côté sombre, agressif et le côté doux, ils se reflètent à travers elle.'

Veux-tu que dans Chute libre montrer ?

J'aimerais que cela soit perçu de cette façon. Pour renforcer cela, c'est pourquoi vous voyez des puzzles. Tout le monde, toi, moi, est en fin de compte un puzzle.'

Jiří me fait entrer dans la pièce de devant. Là, une toile circulaire gît sur le sol avec un motif du labyrinthe de la cathédrale de Chartres. Au-dessus, dans Free Fall, une grande photographie tournera lentement avec une face blanche et une face noire. Élaborée et fascinée, la chorégraphe et photographe explique comment la lumière d'un projecteur se reflète sur la photo et projette une ombre proportionnellement sur le sol. Par hasard, Jiří a découvert que le reflet parcourt un cercle parfait après avoir été d'abord découpé sur son axe pour n'être plus qu'une ligne. Grâce à son explication, un spectacle impressionnant se déroule déjà dans mon imagination.

J'ai d'abord fait un modèle. Comment est-il possible que cette réflexion fasse un tour complet ? Cela m'a donné une sorte de sentiment d'eurêka.'

Le samedi 7 mai, c'est l'ouverture à cinq heures. Vas-tu dire quelque chose ?

‘Oui, c'est vrai. Surtout parce que j'ai reçu l'aide d'un jeune homme de Zwolle, Herman Henniphof, qui a réussi à réaliser tous mes souhaits idiots. Il a fait des choses merveilleuses pour moi. Il faut absolument que je parle de lui pendant le vernissage. Tout le monde devait se tenir devant Chute libre Au passage, ils font des choses qu'ils n'ont jamais faites auparavant.‘

Tu veux innover, non pas tant en repoussant les limites qu'en découvrant ce qu'il est possible de faire d'autre ?

'Je veux toujours aller un peu plus loin que là où je suis. Le travail standard ne m'intéresse pas tant que ça. Même si tu essaies quelque chose et que tu ne réussis pas, je préfère cela à ce que tu sais déjà.'

Est Chute libre à voir dans l'un des théâtres de Korzo ?

'En fait, dans un studio. Il faut un éclairage de théâtre et suffisamment d'espace au sol.'

Est-ce que 50 personnes peuvent entrer dans l'exposition en même temps pour tout observer correctement ?

'Au maximum, il y aura environ 12 personnes à l'intérieur en permanence. Nous surveillons cela. Mais de toute façon, à l'ouverture, il y aura peut-être une centaine de personnes et plus tard dans la semaine, il s'agira juste d'attendre et de voir.'

Cela semble modeste pour un projet unique.

'Peut-être que je dis juste, je suis terriblement excité à ce sujet alors!'

Spirituellement, Jiří attrape immédiatement un iPad, se glisse à côté de moi sur le canapé et montre une vidéo pour que je puisse me faire une bonne impression. Je vois une belle pièce à la décoration moderne où tous les attributs forment une œuvre d'art dans son ensemble. Des images de tailles successives, des images tournantes, des images avec une séquence de mouvements.

La brochure parle du thème "art et artificialité" mais tu as mentionné tout à l'heure une image avec quelque chose de démoniaque, l'alter ego, et il y a une pomme bien en évidence ici et là.

‘Chute libre a un rapport avec toutes ces choses. Avec les forces du subconscient qui peuvent vous faire les choses les plus étranges. J'ai pas mal de choses à dire à ce sujet, mais comme pour mes ballets, je préfère laisser au spectateur le soin d'en tirer quelque chose.'

Combien de temps dure une visite au sein de l'établissement ?

'J'ai installé quelques bancs en bois sur les côtés. Ce devrait être une sorte de lieu de méditation. Pas immédiatement un, deux, trois dehors. J'espère que les gens prendront le temps de le regarder tranquillement.'

Tu as environ deux ans de recherche cinématographique et photographique. Où se situent les Chute libre dans ce processus ?

'C'est en fait la première fois que j'organise une exposition publique. Je travaille sur ce projet depuis au moins six mois. J'ai l'habitude de travailler avec des objets, des éclairages et des maquettes de décors, mais c'était vraiment un gros travail. Avec un modèle que j'ai obtenu de Chute libre m'a fait remarquer que le simple s'avérait terriblement difficile. Vers le scientifique même".

Tes ballets pourraient aussi être très compliqués et détaillés pour les danseurs, avec des rythmes complexes et un comptage ingénieux des battements. Cet aspect technique se reflète également dans ton travail photographique.

'C'est aussi ce que j'aime dans la technique, l'aura qu'elle dégage. Surtout quand un danseur y ajoute quelque chose de son esprit. Comme le thème de Chute libre: l'art et l'artificialité. Un artiste déteste que tu qualifies son travail d'artificiel, mais bien sûr, il l'est aussi. Par exemple, si je demande à Sabine de montrer de la colère, (wrroefgg fait sonder Jiri, RB), il s'agit alors d'une colère feinte. Aussi bien qu'elle puisse faire ressortir des sentiments - et elle peut le faire comme personne d'autre - cela reste complètement artificiel.

J'ai l'impression que la véracité a de l'importance pour toi. La véracité. Que tu découvres dans la technique, et dans l'interprétation.

'À l'école, j'avais une enseignante qui exigeait que je répète une pièce jusqu'à ce qu'elle soit vraie. Maintenant, tu n'as plus qu'à me frapper, disait-elle. Cela te faisait trembler. La seule façon d'arriver à ce moment-là, c'était d'y croire. Grâce à la concentration et à la technique.

La technologie semble un peu froide. S'agit-il plutôt d'une volonté : maintenant je vais y croire ?

'Tout est technologie' est une déclaration de Sabine. Tout est technologie.

Comment arriver à l'idée de la chute libre : Chute libre?

'Quand tu nais, ta chute libre commence. Cela dépend de la hauteur à laquelle tu es né, jusqu'à ce que tu tombes au sol boum. Mourir.'

Pourquoi tomber ? Par exemple, tu pourrais aussi affirmer que tu décolles dès la naissance.

‘Nous avons la gravité. Par conséquent, la pomme en Chute libreIl s'agit d'un symbole de la naissance et de la mort de l'homme. Mais c'est un symbole de l'homme qui naît et meurt. C'est aussi la raison pour laquelle Sabine est seule dans l'installation. Au fond, toi, moi ou n'importe qui d'autre n'a pas forcément besoin d'une autre personne. Tu dois surtout te débrouiller avec toi-même : tes défauts, tes maladies, tes contradictions. Pour cela, tu marches dans le labyrinthe. Simple et pourtant compliqué.

Quand Sabine dit : tout est technologie, tu réponds : tout est contraste ?

'Définitivement. Le yin et le yang. Deux contradictions.

Il y a aussi de la musique, si j'ai bien compris Chute libre?

'Oui, Kunst der Fuge De Bach. Je suis un fan de Bach depuis l'âge de 15 ans. Dans sa musique, les cercles se rapprochent, ce que je retrouve aussi dans... Chute libre retour. J'ai mentionné les labyrinthes et les puzzles plus tôt : le plus beau labyrinthe jamais écrit est le suivant. Kunst der Fuge. Il est incroyable qu'un être humain puisse composer cela. Mais c'est surtout le silence qui règne dans l'installation et, de quatre côtés, tu entends parfois des parties de... Kunst der Fuge. Joué, bien sûr, par Glenn Gould'.

Quels sont les photographes qui t'inspirent ?

Au moins Josef Koudelka et Josef Sudek. Koudelka est un photographe célèbre, il a une exposition à Anvers cette année. Il a fait un brillant livre de photos qui s'appelle Le triangle noirIl s'agit de l'histoire d'une région minière qui couvre une partie de la République tchèque, de la Pologne et de l'Allemagne. Un jour, j'ai offert ce livre à la reine Beatrix de l'époque. Elle en a été tellement impressionnée que lorsqu'elle s'est rendue en République tchèque, elle n'a pas visité la belle et vieille Prague, mais a voulu se rendre dans ces mines. Plus tard, lorsque j'ai travaillé sur le film de danse Les hommes-voitures a travaillé, y compris dans la région là-bas, j'ai voulu à nouveau le livre. Mais tu ne pouvais l'acheter que sur Internet pour mille euros, très cher. Or, un de mes amis connaissait Koudelka. Il a bu une bouteille de slibowitz avec lui et lui a demandé : connais-tu Jiří Kylián ? C'est un de tes fans. Non, le photographe ne me connaissait pas. Oui, dit l'ami, il a donné ton livre à la reine et maintenant il veut faire un ballet sur ces mines. À cela, Koudelka m'a donné son livre, avec une préface écrite dedans.'

Jiří cherche le livre et me le montre. Tu peux déplier le large livre de photos avec de belles photos de vastes paysages miniers abandonnés pour en faire un panorama. Avec, à l'intérieur, une belle préface écrite à la main par un artiste probablement en état d'ébriété.

L'œuvre de Koudelka a-t-elle influencé ta photographie ?

En fait, c'est plutôt Josef Sudek. Il habitait au coin de la rue à Prague, où je le voyais souvent. Il avait perdu un bras pendant la guerre. À l'aide d'un vieux Kodak de 1898 avec des pieds en bois, des négatifs en verre et un chiffon sous lequel tu devais pencher la tête, il se rendait cent fois au même endroit pour prendre une photo. Jusqu'à ce que la lumière soit parfaite. À l'époque, tu ne pouvais pas choisir parmi un millier de clichés numériques.'

Quel type d'appareil photo utilises-tu ?

J'ai un vieux Leica de 1936 et j'ai aussi utilisé un vieux Kodak. Normalement, je travaille avec un Nikon, mais pour le Chute libre Joris-Jan Bos a engagé un chanoine pour moi.

Va Chute libre voyager ?

Oui, il ira à Lyon, à Prague et probablement à Stuttgart. Mais j'aimerais aussi le voir ailleurs aux Pays-Bas. De préférence dans un petit théâtre.

Tu exposes à Lyon, et c'est les nouvelles sont allées Que Jiří Kylián revienne également y travailler en tant que chorégraphe ?

'Celle de Lyon est un peu gonflée. Je suis content d'être là artiste en résidenceJe vais peut-être y donner des ateliers, nous aurons la pièce. L'ombre de l'Est voir et Chute libre va là-bas. J'ai indiqué que si jamais il s'agissait d'une création, nous pourrions parler de l'idée. C'est tout.

La chorégraphie n'est plus un problème ?

'Tu peux argumenter : je ne suis pas très enthousiaste, mais ce n'est pas sur. Par exemple, pour une soirée Jiří Kylián à Monte Carlo récemment, j'ai fait un morceau pour un drôle de court métrage pour le réalisateur.'

Au fond, tu dis que travailler avec le mouvement humain est tout aussi important. en attente.

'Non, c'est juste qu'à travers la photographie, je travaille sur le mouvement humain. en attente! (Rires) Mais sérieusement, j'aime toujours la danse et le théâtre et cela ne s'arrêtera jamais. Simplement, l'immobilité d'une image, c'est ce que j'aime - surtout en tant que créateur. Cela me fascinait déjà quand j'étais petit garçon.

As-tu des projets ou des idées pour un nouveau projet de photographie ?

Pas encore. Mais le danger est grand.

Free Fall de Jiří Kylián est à voir au théâtre Korzo à partir du samedi 7 mai 2016. Pour plus d'informations et les heures de visite, voir.