Ingmar Heytze sur Joni Mitchell : 'Ecrasée à dix-sept ans' #ILFU

'Arrête. Moins les gens se décernent de prix, mieux c'est.' Ingmar Heytze, poète, est clair : "Il y a déjà des prix assez importants dans tous les genres imaginables. Si tu veux mon avis, ils devraient désormais limiter le prix Nobel à la science.'

Ainsi, lors de la dernière soirée du Festival international de littérature d'Utrecht (ILFU), samedi prochain, il sera question du prix Nobel décerné à Joni Mitchell. Le programme rapporte que.  Heytze y lira une histoire sur Joni Mitchell en compagnie de Nelleke Noordervliet et du jeune talent Jordi Lammers. Mathilde Santing interprétera des chansons du programme Joni Mitchell avec lequel elle est actuellement en tournée dans le pays.

Mitchell fait partie de ces artistes qui, après sa célébrité dans les années 1970, ont continué à travailler dur et à se perfectionner. Bien qu'elle n'attire plus les foules qu'elle rassemblait avec ses premiers albums. Ingmar Heytze a découvert le travail de Mitchell lors d'un voyage d'études à Rome. Alors âgé de dix-sept ans.

Nous y sommes allés au printemps, il y a donc une trentaine d'années entre cette époque et aujourd'hui. J'avais avec moi un Walkman contenant une cassette qui, à cause de l'usure, de l'étirement et des piles de qualité douteuse, a commencé à flotter et à bruisser de plus en plus, mais curieusement, cela n'a fait qu'améliorer le son.'

Écrasé

'Sur la cassette se trouvait l'album Court & Spark, qui m'écrase encore. Je crois que je l'avais enregistré moi-même à partir d'un disque de la bibliothèque musicale, mais je ne me souviens plus vraiment qui m'en a donné l'idée. Je n'y aurais pas pensé tout seul, parce qu'à cet âge-là, j'étais plus porté sur une musique plus lourde - même si j'ai toujours aimé les bons paroliers comme Elvis Costello et Joe Jackson, que j'avais sans doute appris à connaître par l'intermédiaire de ma sœur.'

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Hetze trouve que la question posée dans le livret du programme de l'ILFU à propos de ce prix Nobel pour Mitchell n'a que peu d'intérêt. Bien qu'il ait semblé différent pendant un certain temps, il admet : " Quand on a annoncé que Dylan recevrait ce prix, j'ai envoyé un tweet - je tweete une fois par mois, je crois - en disant : "Je pense que c'est une bonne idée, comme ça ce prix sera enfin un peu plus connu." Cela montre à quel point je trouve ennuyeux le radotage sur le prix Nobel. Je pense que les gens qui étaient contre à l'époque ont aussi souvent soutenu qu'après Bob Dylan, la porte serait fermée, parce que beaucoup d'autres auteurs-compositeurs célèbres seraient éligibles.

Beaucoup plus brumeux

C'est que Leonard Cohen est mort maintenant, ce qui sauve un candidat de plus, mais il en reste beaucoup, y compris très certainement Joni Mitchell, mais aussi Elvis Costello, Tom Waits, Neil Young... Que Joni Mitchell ait plus de prétention au prix que Dylan me semble absurde. Ses textes sont peut-être plus littéraires, mais à bien des égards aussi beaucoup plus brumeux. Je dirais : d'abord Randy Newman, puis nous en reparlerons.

Mais en fait, je pense que la question de savoir qui a le plus droit à quoi est déjà fausse. Obtenir un prix n'est pas un droit. C'est généralement le résultat des délibérations d'un jury dont les membres eux-mêmes ne savent pas ce qui en sort et pourquoi. Le lauréat est tiré d'un sac dans lequel ont également été jetés un certain nombre de candidats connus et célèbres.'

Inaliénable

Certaines personnes affirment que la musique et la poésie de Joni Mitchell ne peuvent en aucun cas être séparées. Il serait donc inapproprié de lui décerner un prix pour l'une et pas pour l'autre. Heytze n'est pas d'accord : "C'est très bien de récompenser quelqu'un pour un aspect de son travail, en faisant cela, vous ne dites rien d'ennuyeux sur les autres aspects. Mais je suis d'accord avec le sens de la déclaration, sa musique et ses paroles sont en grande partie inaliénables, c'est un univers en soi.

Heytze lui-même a souvent travaillé avec des combinaisons de poésie et de musique. Pour lui, en quoi les paroles de chansons diffèrent-elles des poèmes ? La réponse est simple : les paroles de chansons sont des demi-produits. Elles ne prennent vie qu'avec la musique. Les poèmes ont leur propre musique. C'est pourquoi un poème n'a besoin que d'un lecteur.' Mais ce n'est pas assez. Ce n'est pas pour rien que Gerrit Komrij a appelé le souffle et la musique "les parents naturels de la poésie". En fait, un poète comme Willem Wilmink pensait que la différence entre les poèmes et les chansons était complètement artificielle.

Pas de grand art

"Citation célèbre : 'Quand Eddy Christiani chante 'Mon pneu arrière est un peu mou, mais ce n'est pas grave chère poupée, sautez derrière, sautez derrière', il n'a pas de vélo avec lui et c'est pour cela que c'est de la littérature.' Je n'irais pas aussi loin, mais j'aime particulièrement les auteurs-compositeurs qui sont aussi des poètes, et vice versa - qui, en bref, ne se soucient pas tellement de la différence.'

Au fait, les gens qui veulent savoir si une chanson donnée est un poème veulent généralement dire par là : les paroles des chansons ne sont-elles pas du grand art, comme la poésie ? La réponse à cette question doit être un NON catégorique. Parce que la poésie n'est pas du grand art. La poésie est ce qu'il te reste lorsque tu as supprimé toutes les autres fonctions d'un texte. Il n'y a rien de haut ou de bas là-dedans. Ce que tu dois te demander par texte de chanson : est-ce que quelqu'un qui ne connaît pas la musique et le chanteur peut lire ce texte comme un poème ? Ces paroles de chansons sont-elles aussi des poèmes ? Oui, vraiment. Surtout celles de Joni Mitchell.

Woodstock

Reste à savoir si le poète d'Utrecht peut encore mettre le doigt sur un véritable point fort de l'œuvre de Mitchell. C'est trop, dit-il. Les albums Court & Spark et Hissing of the summer lawns sont les seuls à pouvoir être retenus dans leur intégralité. Permettez-moi de choisir la chanson 'Woodstock' : écrire la chanson la plus célèbre sur le festival pop le plus célèbre de tous les temps, sans jamais y avoir mis les pieds, c'est du grand art.

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