Erik Whien se déplace sur la vague de l'inclusion, en dialogue.

La metteuse en scène Alida Dors milite en faveur de l'inclusion au Théâtre Rotterdam. Qu'est-ce que cela signifie pour une metteuse en scène blanche de 44 ans qui connaît un grand succès auprès du public traditionnel, comme aujourd'hui avec "La tristesse est la chose avec des plumes" ? UNE QUESTION-RÉPONSE.

"Le théâtre d'Erik Whien est entièrement tourné vers les gens. À propos de l'esprit et de tout ce qui s'y passe. Chaque humain a des pensées, dans l'esprit nous pouvons errer et penser sans fin. Parfois, c'est libérateur, la prise de conscience nous aide à ne pas nous noyer dans la mondanité. Mais au moins aussi souvent, notre tête s'emballe et nous restons bloqués."

André van Duijn

Cette citation est tirée de l'annonce de la pièce "Sadness is the thing with feathers" (La tristesse est la chose avec des plumes) par le Théâtre Rotterdam. La pièce de Whien, basée sur un premier roman à succès, s'intitule "Sadness is thing with feathers". Le chagrin est une chose avec des plumes du Londonien Max Porter part en tournée (liste de lecture) après avoir été précédemment transporté par corona. Il raconte l'histoire d'un père (Jacob Derwig) et de ses deux fils (Minne Koole et Romijn Scholten) qui tentent de vivre avec la mort de sa femme et de leur mère. Brut et aimant, et surtout une histoire poignante sur le deuil.

Erik Whien (1978) a grandi dans la Betuwe en tant que fils d'un postier et d'une femme au foyer et a été un fan d'enfance d'André van Duin, de Theo et Thea et de Van Kooten et de Bie. Il a été admis à l'Académie d'art dramatique de Maastricht et, après avoir obtenu son diplôme en 2000, il a été acteur pendant près de dix ans avant de trouver son talent en tant que réalisateur. Whien a enchaîné les succès avec Toneelschuur, Oostpool, Zuidelijk Toneel et maintenant alternativement avec Theater Rotterdam et Het Nationale Theater.

Comment ça se passe ?

"Très bien, nous sommes très heureux de reprendre 'Grief', et immédiatement dans une salle comble à Rotterdam. Nous avons été autorisés à faire la représentation en 2021 avec 'testing for access' et pour un live stream, mais vous faites la représentation pour un public."

Qu'est-ce que tu aimes dans le fait d'être réalisateur ?

"Pendant des années, j'ai trouvé ça tout sauf amusant, c'est quelque chose qui date de ces dernières années. J'ai découvert mon talent dans la mise en scène, cela correspond à mon caractère. Maintenant que je vieillis un peu, que je suis un peu plus détendu dans le travail, je pousse moins et j'arrive à mieux raconter une histoire. J'ai besoin de moins de cloches et de sifflets tout en ayant un plus grand impact. Cela permet de mieux communiquer avec le public. Mais je suis dans les années grasses.

Signature

Et c'est quand même amusant d'être aux commandes, pas de façon dictatoriale, mais de pouvoir donner le ton et aussi de tirer les ficelles pour que tout se passe à ta façon. Quand tu joues, tu fais partie de la pièce. Maintenant, de l'éclairage aux costumes, je peux me mêler de tout. Cela me convient parfaitement."

Pourquoi n'était-ce pas amusant avant ?

"J'étais encore tellement à la recherche de mon style et de ma propre façon de faire. Chaque représentation avait un résultat différent, parce que tu empruntes des styles aux autres, tu cherches ta signature. Cela s'est cristallisé maintenant. Ce n'est pas encore gravé dans le marbre et je veux rester ouverte aux surprises. J'ai aussi une équipe d'acteurs avec laquelle je travaille plus souvent, et je peux montrer de plus en plus mon propre style. D'autres le voient aussi : c'est indubitablement sa performance. Il y a dix ans, cela aurait pu être celle de quelqu'un d'autre. Maintenant, mes pièces coïncident avec ce que je suis en tant que personne."

Comment sélectionnes-tu tes pièces ?

"Sur le livre de Porter, j'ai lu par hasard une critique. C'est souvent le cas. Franchement, chercher du bon matériel est une véritable agonie. J'ai aussi connu des faux pas, qu'en semaine de répétition j'ai découvert : je n'aurais vraiment pas dû faire ça. Il est alors impossible de revenir en arrière. Mais la sélection des morceaux est aussi plus proche de moi. Le choix du matériel est un travail intuitif."

Quels sont les morceaux qui t'ont semblé être des ratés, et ceux qui ne l'ont pas été ?

"À Toneelschuur, nous avons eu des conversations selon lesquelles je ferais plus de répertoire. J'ai choisi exactement le mauvais morceau, trop léthargique. En privé, je ne me sentais pas bien, et cela affecte toujours votre travail. Je n'ai donc pas réussi à faire fonctionner ce morceau. J'en ai tiré des leçons, car les choix suivants, comme The Improver of the World, étaient en fait de bonnes prises."

Que feras-tu dans les années à venir ?

"J'aime rester avec Beckett, mon grand amour. À La Haye, je vais 'Les jours heureuxJ'ai aussi des projets avec Antoinette Jelgersma et Jaap Spijkers. Et j'ai en tête une autre pièce de ce dernier et quelque chose d'un nouvel écrivain américain. À Rotterdam, je continue à travailler avec Anoek Nuyens, avec qui j'ai réalisé De Zaak Shell. Nous allons réaliser un nouveau projet autour de Tata Steel à IJmuiden pour le Théâtre Rotterdam."

Automne tranquille

Oh oui, Chaque chose brillante Avec Bram [Suijker] et Tamar [van den Dop], nous allons reprendre le travail à HNT. Le chemin de la révolution revient, au Théâtre Rotterdam. Avec ça, nous nous retrouverons même plusieurs fois au Carré. Et je fais aussi un solo avec Romana Vrede : 'Time will tell'.

Une telle quantité de travail est-elle réalisable ?

"Après un automne tranquille, ce sera pile poil ce qu'il faut. C'est gérable, avec quelques reshoots. Tata, Happy Days et Romana sont trois performances solo que je peux bien gérer."

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"Oui, c'est drôle, hein ? Überhaupt, j'aime jouer des spectacles avec peu de monde et alors très intenses. Je me suis assis dans la salle de Grief is the Thing with Feathers et je me suis dit : "Bon sang, quel petit club pour une si grande salle." Pourtant, ça marche."

Comment traites-tu tes clients TR et HNT côte à côte ? Et continues-tu à le faire ?

"Définitivement, si cela ne dépend que de moi, oui. J'alterne six mois de travail pour Rotterdam et La Haye. La première n'a pas son propre ensemble et HNT en a un. À Rotterdam, je les choisis moi-même, ce qui est bien, à La Haye, j'ai le luxe d'avoir un bel ensemble diversifié et talentueux."

À Rotterdam, tu t'es retrouvée au milieu de la misère de la fusion du RO Theatre, du Rotterdamse Schouwburg et du Productiehuis Rotterdam au sein du "Theater Rotterdam", et il n'a pas mâché ses mots : "En tant que créateurs et membres de l'équipe, nous avons continué à travailler dans des conditions de travail très défavorables et frustrantes, dans lesquelles nous pouvions tout juste garder la tête hors de l'eau." Comment avez-vous pu continuer et comment le faites-vous ?

"C'était facile, parce qu'entre les murs d'une salle de répétition, ce n'est pas mon truc. Tu te perds dans ton travail quotidien. Le truc, quand tu ouvres les portes, c'est de ne pas être pris dans la politique, l'agitation et le stress de cette compagnie sans direction à l'époque. Je pouvais mettre le dos à cette organisation. C'est précisément ainsi que j'ai pu réaliser mes meilleures performances à Rotterdam dans ces années turbulentes, aidé aussi par des petits clubs avec lesquels travailler."

Tu donnes l'impression d'avoir les pieds sur terre et de choisir ta propre voie ?

"Je me sens aussi comme un créateur autonome sur le terrain. Il m'est aussi arrivé plusieurs fois de me retrouver à la croisée des chemins et de risquer de devenir directeur artistique. Je refuse ces offres pour l'instant par intérêt personnel. Si tu me mets dans une arène politique avec des réunions, je deviens malheureux. Je veux faire, je veux répéter. C'est un poste de luxe. Et dans cinq ans, je pourrai en parler très différemment."

Je le reconnais, j'ai quitté une société de journalisme pour revenir à la création pure et simple de mes propres...

"Tu dois donc reconnaître où se trouve ton cœur et te faciliter les occasions de faire. Parfois, l'ambition ou les responsabilités te poussent à saisir une place ou à vouloir monter en grade, plutôt pas."

Alida Dors (45 ans) qui, en tant que nouvelle directrice artistique, peut encore faire du Theater Rotterdam (TR, 11 millions de subventions) un succès, s'est exprimée lors d'une conférence de presse. interview dans le Volkskrant sur le changement de direction avec l'accent, aujourd'hui inévitable, mis sur la "diversité et l'inclusion". En tant que directrice traditionnelle et blanche de 44, as-tu lu cela comme une menace ?

"C'est une bonne question mind you, mais je le lis comme réaliste et honnête plus qu'autre chose. En tant que créateur, je veux aller jusqu'au bout de cette histoire. À tous les niveaux, elle doit être plus égalitaire. Et oui, je prends alors conscience de ma propre identité, masculine et blanche, avec pour conséquence que je ne peux pas dire : très bien, mais je reste quand même. Sinon, il n'y a pas de mouvement, c'est bloqué.

Alida Dors

Avec Alida, j'ai une conversation ouverte, car elle a une mission et cherche une marge de manœuvre avec les créateurs réguliers comme sujets également. Elle ne me jette pas à la rue, mais entre en dialogue avec moi. Elle est également curieuse de savoir avec quel type d'acteurs je veux travailler. Je veux aussi inclure des acteurs non blancs, faire appel à différents publics. Je ne veux pas être une sorte d'enclave blanche avec des acteurs blancs pour un public blanc. Mes conversations avec Alida m'inspirent. Elle me met au défi."

Il s'agit d'identité, mais les différences socio-économiques reviennent dans le débat. Le théâtre est pour les riches qui ont les cases à cocher requises. Faut-il faire quelque chose à ce sujet, et comment ?

"Récemment, avec la première de Grief, j'ai vraiment senti qu'en dehors du public traditionnel, la nouvelle génération était également présente, We Are Public permettant aux jeunes de bénéficier d'une entrée à 10 euros. Primisi d'Alida a été créé avec un public principalement coloré. Prudemment, un changement est en train de s'opérer qui, je l'espère, se poursuivra. C'est parfois encore un peu forcé, c'est aussi une question de marketing, à qui vous vous adressez. Eric de Vroedt, à La Haye, est également très occupé à ce sujet. Avec Romana, il y aura bientôt un public complètement différent. J'espère que tout se passera bien, que Jacob et Romana joueront ensemble dans une pièce de théâtre et que le public se mélangera lui aussi. Ce serait une victoire..."