Beethoven et Bach ont apporté la vraie musique. Karl-Heinz Stockhausen, l'avenir. Le reste, des Beatles aux hoempa, c'était du "jazz", commercialement capitaliste et donc pernicieux. Très brièvement, voici ce que nous Theodor Adorno Tu devrais le savoir. Paul R. Kooij incarne aujourd'hui ce tireur d'élite de la philosophie de l'art dans un spectacle de Mirjam Koen. Juste au moment où la division entre le grand et le petit art dans le système de subvention, basée en partie sur la pensée d'Adorno, est remise en question par notre propre Conseil de la Culture. mis à la poubelle.
Est-ce une coïncidence, Mirjam Koen, ou l'as-tu senti venir ?
'Ce qui est drôle, c'est que Theodor Adorno fait de plus en plus parler de lui ces derniers temps. Surtout avec la montée du populisme et, bien sûr, Donald Trump. Une nouvelle biographie d'Adorno a également été publiée récemment, et les questions qu'il a posées sont certainement à nouveau d'actualité : quelle est l'influence du capitalisme sur nous ? Adorno a beaucoup écrit à ce sujet.'
Révoltes étudiantes
'Mais ce n'est pas parce qu'il est maintenant à la mode que j'ai commencé à travailler dessus, c'est plutôt l'inverse. Que tu te dises soudain : hé, il n'est pas si oublié que ça.'
Vous faites du théâtre depuis longtemps. L'Onafhankelijk Toneel, qui a été dissous il y a quelques années par une action de gestion de la municipalité de Rotterdam, a été fondé en 1973, au moment où Rotterdam jetait tout l'art classique et encourageait l'art novateur. Adorno a-t-il défini ta carrière ?
Je n'ai pas été élevé avec Adorno. J'ai abordé ce sujet parce que j'ai longtemps voulu faire quelque chose sur les les soulèvements d'étudiants de soixante-huit. Beaucoup de choses se sont ouvertes. C'était vraiment un point de basculement. Beaucoup ont réussi, mais aussi beaucoup ont échoué.
Mais il y a une autre raison à cette représentation. Ces dernières années, des compositeurs m'ont raconté qu'ils avaient eu beaucoup de mal parce que leurs demandes avaient été rejetées par des comités. Parce que dans ces comités musicaux, il n'y avait que des collègues qui étaient musique sérielle atonale fait. Dès que la musique devenait harmonieuse, elle n'était pas autorisée. Elle n'était pas faite. C'est alors qu'Adorno revient à la charge. Parce qu'il est le fondateur de cette délimitation extrême et stricte de l'art entre le bon et le mauvais. Il a créé de nouveaux tabous.
Plus nuancé
'J'ai trouvé ça bizarre, je n'étais pas d'accord. Alors j'ai voulu en savoir plus sur cet homme. Alors j'ai d'abord Docteur Faustus J'ai lu Thomas Mann, parce qu'Adorno l'avait beaucoup influencé. Puis j'ai commencé à lire Adorno lui-même, et il s'est avéré beaucoup plus nuancé. C'est un homme très intéressant, un penseur très pointu, mais assez difficile à sonder.'
'C'est aussi pour cela que je travaille avec une philosophe, Dora Timmers, parce qu'elle peut expliquer ce qu'il dit réellement. Ce que représente Adorno m'intéresse énormément, même s'il n'a pas de réponse. En fin de compte, il s'avère que, sur la base de la théorie, il a opté pour une dichotomie entre la musique d'art autonome et le reste, qu'il a placé sous la rubrique "Jazz". Je trouve cela ridicule. Je le comprends, mais je trouve ça ridicule".
Intimidation
Nous sommes donc assis là, avec les joueurs, et nous le taquinons incroyablement à ce sujet. Par exemple, nous avons Roll Over Beethoven mis parce que, avant sa mort, Adorno travaillait à une pièce sur Beethoven qu'il appréciait beaucoup. Mais il y a donc aussi un peu de Bach là-dedans. Et de la musique pop de cette époque, mais la musique pop plus expérimentale, qu'il ne connaissait pas, mais qu'il classerait dans l'industrie de la culture. Comme Soft Machine.
Comment était-il, Adorno ?
Il a en fait grandi en étant très choyé. La persécution des Juifs et l'Holocauste l'ont tellement choqué qu'il a consacré sa vie à lutter contre le fascisme. Il voyait les gens autour de lui se faire assassiner et humilier. C'était une personne très critique, mais aussi très troublée. C'est ainsi qu'il a géré la Échelle F inventé, grâce auquel tu peux mesurer la structure de la personnalité des fascistes. En fait, il a prédit quelqu'un comme Trump.'
'Il ne voyait pas de réponse idéologique au fascisme, seulement des fragments, des petits bouts de vérité, dont il tirait de l'espoir. Il espérait que les gens verraient à quel point le monde était horrible. Mais il n'avait pas d'idéologie propre.'
Diable
Les gens comme Baudet pensent qu'Adorno est le diable. Ils le considèrent même comme l'inventeur du "marxisme culturel" inventé par l'alt-right. Qu'en penses-tu ?
'Le marxisme culturel est un terme inventé par les populistes d'aujourd'hui pour rendre suspects des gens comme Adorno. Breivik a été motivé pour commettre ses atrocités et ses meurtres de masse par un livre que le L'école de Francfort sous un mauvais jour, parce qu'il est juif et marxiste. Adorno représentait le mal de gauche. Je trouve très triste que nous soyons à nouveau si opposés l'un à l'autre. Il se passe des choses effrayantes dans le monde.
Comment faire du théâtre à partir de cela ?
'Je ne le fais que lorsque je sais qui jouera Adorno. Je pense toujours d'abord au point de vue des joueurs. J'ai donc pensé que ce serait formidable que Paul R Kooij le joue. J'ai déjà travaillé avec lui.
Un autre élément déclencheur est le Busenattentat. Les étudiants de Francfort en 1969 voulaient qu'il prenne une position militante. Il était un homme célèbre, mais refusait de passer à l'action. Adorno n'a pas participé aux violences et aux occupations, mais a été contraint de se livrer à l'autocritique des étudiants, qu'il trouvait stalinienne. Il a vu se profiler une nouvelle spirale de violence. Il n'a pas été remercié pour cela.
'Bien sûr, il n'a pas non plus géré la situation de façon pratique. Lorsque son institut a été occupé, il a appelé la police parce qu'il était très indigné que des gens occupent son lieu de travail et endommagent des choses. Il pensait qu'il s'agissait d'une violation de domicile. Je pense que c'est une bonne chose, mais il s'y est opposé. Il ne voulait pas prendre part à quoi que ce soit qui puisse même conduire à la violence dans une démocratie.'
Anti-bourgeois
'Après cela, il a subi de plus en plus de pressions, y compris pendant les cours. À un moment donné, des étudiantes ont proposé une action. Il aimait beaucoup les étudiantes. C'était de notoriété publique. Il était peut-être marié à Gretel, une chimiste, mais il était aussi tout le temps amoureux. Il n'était pas fou de sexe, mais il était constamment amoureux et avait parfois des relations, mais il était très ouvert à ce sujet. Il écrivait aussi sur ce sujet. Gretel n'y voyait pas d'inconvénient, il était très anti-bourgeois.'
Les étudiants l'ont alors pris en flagrant délit. Lors d'un cours avec un millier de personnes, trois étudiantes se sont présentées avec des vestes en cuir. Elles ont commencé à danser autour de lui et lorsqu'elles ont ouvert leurs manteaux, on s'est aperçu qu'elles avaient les seins nus. Quelqu'un a photographié cela. Tout cela a été préparé et ensuite vendu au journal.'
'Il était follement choqué par cela, par la stupidité et la platitude. Il est alors tombé dans une très profonde dépression. Pendant des vacances, cinq mois plus tard, il est mort d'une crise cardiaque.'
Vulnérable
'Mon interprétation se concentre sur cet incident. Mais la pièce se déroule le jour de sa mort, en repensant à cet événement, et à sa vie.'
Paul Kooij peut jouer ce rôle vulnérable. Il a vraiment aimé le faire, parce qu'il n'avait jamais fait cela auparavant : jouer un philosophe. Nous l'avons donc nourri de beaucoup de connaissances, pour qu'il puisse vraiment se plonger là-dedans. Face à Paul, il y a trois jeunes femmes qui lui enseignent ce traumatisme. Celles-ci sont jouées par de jeunes actrices qui peuvent aussi chanter. Et nous avons un artiste sonore qui fournit la musique. Il peut tout faire avec l'électronique, mais il maîtrise aussi de nombreux instruments acoustiques. J'aime beaucoup faire cela ensemble.
Onafhankelijk Toneel, l'entreprise que tu as fondée avec Gerrit Timmers et Ton Lutgerink, doit maintenant se débrouiller avec peu ou pas d'argent. Bientôt, la maison où vous aviez un logement temporaire aura également disparu. La vie est dure, alors que la qualité de ton travail ne se dément pas, et qu'elle est également bien appréciée dans la presse. Il est assez ironique qu'en tant qu'innovateurs de l'époque, vous soyez maintenant sur la touche.
Oui, c'est la vie, dis-je alors. Nous avons travaillé très dur et nous nous sommes beaucoup amusés. Jusqu'à ce que nous ayons à faire à un responsable du changement qui ne connaissait rien et à un échevin qui n'était jamais venu dans notre théâtre. Personne de la municipalité ne nous a tendu la main. J'en suis parfois très furieuse, mais je n'ai aucune envie de devenir amère. Je serais cependant très heureux si on nous donnait une autre chance. Il y a encore tant de projets, nous avons encore tant de jeunes créateurs qui veulent travailler avec nous !
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