Pour l'amour de Dieu, garde l'esprit ouvert ! Rolf Orthel sur Le plus beau, c'est la fabrication

La fabrication est la meilleureLe dernier film de Rolf Orthel est une ode à la fabrication et à ceux qui la font. Pourquoi le processus de fabrication fascine-t-il ? Qu'est-ce que la créativité ou l'art ? Nous nous rencontrons à la bodega Keijzer à Amsterdam, où le serveur connaît ses préférences en matière de café. Nous parlons de cinéma, de parents, de vieillir, d'école primaire, de forêts, de faire des détours pour voir de nouvelles choses. Si nous nous égarons trop, Orthel me rappelle à l'ordre.

Son film fait des méandres tout comme notre conversation, mais dans les deux cas, il garde le cap. Parfois, il parle avec une emphase soudaine et féroce, à d'autres moments, nous sommes tous les deux émus aux larmes. La fabrication est la meilleure permet au spectateur de se rapprocher du processus de fabrication, de la vulnérabilité, du travail acharné et de la beauté. Au cours du voyage cinématographique, Orthel montre également des fragments d'œuvres antérieures, afin d'explorer et d'interpréter son propre processus de fabrication. Cela donne parfois lieu à des scènes d'un réalisme à toute épreuve. Par exemple, son père, compositeur, professeur de piano au conservatoire de La Haye et bourreau de travail, a envoyé à Bert Haanstra une lettre dans laquelle il écrit que le jeune Rolf ne peut pas en faire autant. Orhtel ne sait toujours pas pourquoi. Ce qu'il sait, c'est que Haanstra n'était pas d'accord avec son père.

Comment commencer un film sur la chose qui te tient le plus à cœur, en le réalisant ?
Y a-t-il eu une sorte de moment d'illumination lorsque tu as eu l'idée ?

Non, je ne me souviens pas du début, mais les années suivantes, j'ai commencé à me promener de plus en plus avec ma caméra. Par exemple, j'ai fait un film sur mon ami parisien, qui enseignait dans une école libre. Après sa mort, j'ai fait un film pour sa famille. Si tu filmes des choses au hasard, tu peux les assembler et avoir une belle variation de ce que quelqu'un était ou est. J'ai également réalisé un film pour un spectacle, pour lequel j'ai parlé à un certain nombre de personnes. Il s'agissait de l'enseignement et de la façon dont on peut améliorer certaines choses dans ce domaine. Tu découvres ensuite toutes sortes de choses, c'est une question de recherche.

Réunions

Le meilleur exemple s'est joué il y a dix minutes. Je commence un nouveau film la semaine prochaine, je ne sais pas encore de quoi il parle, mais il s'agit de personnes que j'aime. Et que se passe-t-il ensuite ? Je fais des allers-retours interminables entre la maison, le café pour prendre un café, le Stedelijk. Un nouveau magasin d'instruments à vent a vu le jour. Je l'aime tellement, il y a une petite table devant la fenêtre et une gentille femme est assise là en train de réparer des choses. J'ai quitté la maison très tôt aujourd'hui et j'ai frappé à sa porte parce que j'avais très envie de filmer la façon dont elle fabrique ces instruments. C'est ainsi que commence un film.

Un autre exemple est l'école Vin, où les élèves sont encouragés à être créatifs. L'école existe depuis environ sept ans et réussit à garder les "décrocheurs". Le développement des élèves est au centre des préoccupations, mais ils obtiennent également un diplôme. Ce qui est différent, c'est que vous pouvez réaliser un film pour vos examens finaux, par exemple. Et puis il ne s'agit absolument pas de savoir qui est le meilleur, le monde s'effondre dans l'individualisme et quelqu'un doit être le meilleur, ce qui ne laisse que des perdants. Il n'y a plus que le compte en banque qui compte, quelle affaire minable. À l'école Vine, les choses sont différentes.

Nouveaux projets

L'un des deux films que je veux réaliser maintenant porte sur les personnes que j'aime et auxquelles je veux dire au revoir avant de mourir tous les deux. L'autre film parle de l'école. Une moitié de l'énergie doit servir à apprendre à écrire, à parler, à savoir où se trouve Tombouctou, à savoir qu'en 1600 a eu lieu la bataille de Nieuport, la Révolution française, il faut juste avoir des connaissances. L'autre moitié de l'énergie peut utiliser ces connaissances, mais devrait explicitement consister à permettre aux enfants de découvrir qui ils sont, avec qui ils travaillent bien ou pas, et un début de direction qu'ils veulent prendre. C'est mon nouveau film. Je commencerai à travailler dessus en novembre, lorsque je reviendrai de Vienne pour mon autre film.

Je vais chez un gars que j'ai rencontré quand j'enseignais là-bas. C'était un étudiant incroyablement gentil, peut-être le meilleur que j'ai jamais eu là-bas. Et maintenant, il réalise un court métrage chaque année, il réussit tout simplement. Il est en train de faire financer son premier long métrage. Je tombe sous le charme de ça, d'un cerveau comme ça. Il ne s'agit donc pas uniquement de vieux types qui racontent comment les choses se passaient autrefois.

Comment recrutes-tu tes collaborateurs pour tes films ?

Le film dont nous parlons est constitué de toutes les rencontres accidentelles. Carolien Bijvoet, la peintre du début du film, que j'ai découverte par le biais d'une photographie qui se trouvait chez une de mes amies, montrant son travail.
Je suis depuis longtemps amie avec Evelien van Cleeff, qui est la mère de Belle van Heerikhuizen. Belle voulait faire du théâtre, elle a suivi le cours de mise en scène à Maastricht et a ensuite joué Iliad à Amsterdam avec des amis. Je savais qu'elle voulait faire une autre pièce, avec des amis. Après d'interminables délibérations, c'est devenu une pièce sur Boulgakov, et c'est ainsi qu'elle s'y est mise. De cette façon, j'ai pu découvrir davantage son processus créatif.

Je savais que je voulais absolument suivre des cours de piano. Et je voulais le faire au conservatoire où mon père enseignait à La Haye. Un garçon est resté et c'était Abel (rires) Oui, et je ne peux pas m'empêcher de penser que cet homme est incroyablement gentil quand vous commencez à filmer. Il se fait botter les fesses dans le film, mais il a obtenu son diplôme avec un 9 par la suite.

Le film comme un voyage

Tout ce que je peux dire, c'est que, par définition, je m'intéresse à la façon dont les choses prennent naissance dans notre cerveau. Qu'est-ce qui peut bien se passer pour que quelque chose te frappe ? Qu'en faites-vous ? Et puis il s'avère que les idées arrivent aux moments les plus inattendus. Je ne peux pas m'asseoir et penser à un film, ça ne marche pas comme ça. Surtout dans le domaine du documentaire, si tu veux découvrir des choses, tout ce que tu peux faire, c'est prendre ta caméra et y aller.

Je voulais explorer ce qui rend la fabrication si amusante, intéressante et importante. C'était ma prémisse, ma direction, et après cela, ça peut aller dans n'importe quelle direction. Je pense que vous obtenez les meilleurs films lorsque le film est le voyage, et que le voyage est le film, qui produit le matériel le plus vivant.

Le film met en scène huit filles qui doivent dessiner un arbre. Huit filles, huit arbres différents. Et le plus drôle, c'est que quatre de ces dessins comportent une balançoire. Comment cela se fait-il ? Une fille a demandé à la maîtresse si elle pouvait aussi dessiner une balançoire. Bien sûr qu'elle le peut ! Et trois autres enfants l'ont imitée.

C'est bien, parce que tu vois alors comment ça se passe, cette fabrication, comment nous faisons de l'inspiration.

Tu empruntes sans cesse aux voisins, aux générations précédentes et à toi ce que tu lis dans le journal.

Jim Jarmusch n'a-t-il pas dit quelque chose à propos du vol intelligent ? Que tu devrais voler ce qui t'inspire ?

Tu te sens lié à lui, alors tu peux aussi l'utiliser comme quelque chose qui t'appartient. En ce sens, tu ne voles pas. Quelque chose ou quelqu'un t'amène à quelque chose et tu le traduis en ta propre machinerie.

Lorsque je n'arrive plus à déchiffrer mes questions, Rolf me montre son carnet. Une écriture soignée, avec la production à l'arrière, les accords à l'avant. Avec Kees Hin, par exemple, avec qui il a souvent travaillé. Il y a beaucoup d'amis décédés dans son carnet. Il a 30 carnets.
Je montre mon cahier de modérateur, avec mes notes dans le noir. Et je déchiffre à nouveau ma question. Outre toute la joie et la beauté de la fabrication, il y a des passages sur la lourdeur, la conscience du fabricant et le poids du savoir. Nous parlons de Bert Haanstra, le cinéaste le plus généreux des Pays-Bas, selon Orthel. Il a donné une première chance à de nombreux cinéastes en mettant à leur disposition du matériel et des personnes. Orthel a lui aussi commencé avec lui en tant qu'assistant et a ensuite obtenu 10 rôles pour réaliser son propre film sur Westerbork.

Peux-tu nous en dire un peu plus à ce sujet ? Qu'est-ce qui fait que les connaître est lourd ?

Lorsque tu crées quelque chose, tu ne peux pas t'empêcher de chercher. Cela peut être dans un tout petit domaine, ou quelque chose de plus grand ou de très grand. Mais tu explores. Tu découvres sans aucun doute des choses dont tu ne te souvenais pas très bien, ou qui sont complètement nouvelles, et tu dois en faire quelque chose. Tu commences à t'y intéresser. Tu tombes sur des choses moins jolies, des choses que tu ne veux pas savoir et d'autres que tu veux vraiment savoir. C'est ainsi que tu apprends à mieux te connaître.

J'ai beaucoup vécu cela, c'est pourquoi je le connais si bien, car entre 1965 et 1975, j'ai réalisé le film pour lequel Bert Haanstra m'a donné dix bobines de pellicule. J'ai rencontré des SS pendant trois ans, j'ai rencontré Primo Levi, j'ai lu un livre sur les quatre pires SS, les plus criminels. Je ne voulais rien avoir à faire avec ces derniers. Je voulais des SS moyens. Je voulais avoir l'homme qui vivait en Pologne en 1939 et qui a été fait prisonnier de guerre. On lui a donné le choix : veux-tu rejoindre les SS de notre côté ou veux-tu rejoindre les prisonniers de guerre en Pologne ? Il a choisi les SS et, peu de temps après, il a été gardien à Auschwitz. Il est l'homme qui a probablement été le premier à utiliser le Zyklon-B.

Laisser couler quelque chose et réaliser ce qui s'est vraiment passé, c'est sacrément difficile. C'est cette lourdeur.

Qu'as-tu appris, quelles nouvelles choses as-tu découvertes au cours de ton exploration ?

Peindre, ou faire de la musique, peut aussi être une évasion parce que le monde extérieur est indigeste. Et en réalisant d'autant plus cela, j'ai de plus en plus ressenti le besoin de tisser dans le film des souvenirs et des choses qui peuvent arriver aujourd'hui, ou qui sont arrivées dans ma vie. Ainsi, ma première femme est morte, j'ai vu la misère en 2003 au Kosovo : cela se passe dans notre monde. Vous devez vous identifier à cela. Je suis plus conscient du fait qu'il ne faut pas fermer les yeux sur ce qui se passe dans le monde. Mais tu ne peux pas non plus tout laisser entrer dans ta vie.

Tu as 86 ans et tu as encore plein de projets. Comment fais-tu ?

Qu'est-ce qui fait que tu ne deviens pas trop vieux ? Je veux rencontrer des gens. Des choses inattendues vont certainement se reproduire. Pour l'amour de Dieu, garde un œil ouvert sur ce qui se passe. Ne te dis pas "oh voilà que ça recommence". Continue à regarder.