Gisèle Vienne se produit au @hollandfestival sur la culture rave : 'La violence et l'agression ne sont pas nécessairement négatives.'

La metteuse en scène franco-autrichienne Gisèle Vienne présente sa dernière création Foule au Holland Festival. Vienne prend la rave party comme point de départ pour des observations subtiles sur ce qui émeut les gens lors d'une soirée. Outre le plaisir extatique de la danse et de la transe, la performance met en scène toutes sortes de pertes de soi nocturnes, de maladresses, de solitudes et d'agressions.

Acide

Le merveilleux mélange d'acid, de trance et de techno, organisé par Peter Rehberg, semblera familier à ceux qui sont sortis dans les années 90. Par rapport à cette génération, les 15 danseurs sont encore très jeunes. Tout le monde semble être né juste avant ou juste après le tournant du millénaire.

Lors d'une conversation avec Gisèle Vienne, à Grenoble en février de cette année, je l'interroge sur la différence avec ses travaux précédents, qui ne présentaient jamais autant de personnes.

Gisèle Vienne sourit chaleureusement: "Eh bien, en Les mannequins des salles d'exposition sont neuf danseurs et douze marionnettes, soit 21 personnages au total. Ce qui compte vraiment, c'est que dans mes anciens travaux, les rôles sont toujours restés solitaires. Ce sont des figures solitaires, qu'il y ait trois, cinq ou neuf personnes sur scène. Dans mes deux derniers spectacles, La convention des ventriloques et FouleLe groupe est en fait le sujet et j'ai mis en scène le groupe en tant que tel. La convention des ventriloquesavec neuf ventriloques et leurs marionnettes, était une overdose de langage".

Libération

"En Foule il y a une énorme superposition physique. La chorégraphie et la technique sont très précises, mais il est également important que les danseurs fassent preuve d'une grande sensibilité les uns envers les autres sur scène, et qu'ils ne jouent pas de manière forcée ou surjouée. J'ai beaucoup travaillé avec la médiation, afin que les danseurs apprennent à se laisser aller et à élargir leur conscience. C'est en fait le contraire de ce que les acteurs et les danseurs apprennent, à savoir contrôler et montrer.

La violence

Vienne tisse des liens Foule Les comportements de groupe, les gestes amples et les traits individuels sont minutieusement mis en relation les uns avec les autres et leur donnent involontairement des arêtes vives. Les effets pervers de la solitude, du rejet et (de la peur de) l'exclusion n'apparaissent qu'en passant, avec un effet inattendu et extrêmement ironique.

La violence joue un rôle important dans votre travail de différentes manières. Dans votre travail, la violence joue un rôle important de différentes manières. Foule il reste très implicite.

"Je ne voulais pas d'une situation extravagante. Tout devait rester simple et évocateur. Au cours du processus, j'ai travaillé sur Toute une nuit de Chantal Akerman, des émotions immenses nées de la simplicité de la rencontre de personnes, assises à une table, fumant une cigarette, situation après situation".

Pas de violence

"Un autre aspect important est qu'alors que je travaillais avec différents groupes sur ce projet - avant même de constituer la distribution finale - et que je continuais à proposer certains éléments liés à la violence, les groupes produisaient surtout beaucoup de sensualité et d'amusement, et beaucoup moins de violence et d'agression.

"C'est là toute la beauté d'un processus de travail et d'un spectacle vivant : bien que j'aie mes idées, je dois aussi faire face à la réalité de ces personnes. Je me suis naturellement plié à cette exigence. Qui suis-je pour leur imposer explicitement mes idées ? Cela s'applique également aux spectateurs, d'ailleurs. Certains trouvent encore ce spectacle très sombre et violent, tandis que pour d'autres, il s'agit surtout d'un plaisir intense".

Le grand groupe donne un tour différent à votre travail ?

"Dans mes pièces plus anciennes, j'associais davantage la violence à des fantasmes, des relations et des situations intimes. Dans Foule l'individu existe aussi, il y a des personnalités isolées et des cheminements internes, mais ils font partie d'un tout et il s'agit finalement de ce que le groupe produit en termes de violence. D'un côté, je me demande pourquoi les gens ont besoin de se confronter à l'horreur, à la violence, à la mort, à l'érotisme, etc. C'est l'essence même de l'art depuis 38 000 ans, ces choses super-extrêmes et les sentiments complexes qu'elles évoquent".

Bonnes et mauvaises pensées

"D'un autre côté, les gens me demandent toujours pourquoi je mets en scène ces choses. Je pense vraiment qu'il est très important que les gens s'accordent l'espace nécessaire pour s'interroger et échanger de manière intime sur la complexité de leur être et de leur existence. Tout le monde a de bonnes et de mauvaises pensées, des côtés obscurs et des penchants inquiétants. Il est important de s'ouvrir à cela. L'art peut jouer un rôle important à cet égard. Je suis vraiment un amateur d'art, dans le sens où, grâce à un livre, un film ou un spectacle, vous vous comprenez mieux vous-même ou vous comprenez mieux une autre personne, ou le monde.

S'autoriser

"Cela n'arrive pas toujours, mais il est essentiel que nous nous autorisions, que nous ayons l'honnêteté d'avoir de mauvaises pensées ou de mauvais sentiments et que nous soyons en mesure de les partager avec d'autres. bizarre reconnaître les fantasmes. Le plus grand danger est de s'interdire de le faire et de perdre de vue la différence entre le fantasme et le passage à l'acte. Rêver de toucher quelqu'un et toucher réellement quelqu'un, ce n'est pas la même chose. C'est ce qui semble parfois se perdre dans la société actuelle. #metoo discussion. L'art doit rester un espace libre pour toutes les fantaisies. Et j'espère que mon travail offre une bonne expérience avec des sujets dérangeants. J'aime la façon dont le politiquement correct intervient dangereusement dans les arts en ce moment. Elle fait obstacle à une véritable émancipation".

Pourquoi la violence est-elle un sujet si compliqué ?

"La violence est presque toujours présentée comme quelque chose de barbare, de purement négatif, et en même temps, c'est une forme de divertissement grand public, comme le montrent les films d'action, la popularité de l'horreur, etc. Il s'agit là d'une véritable contradiction. Je ne suis pas un spécialiste, mais un ami sociologue m'a dit un jour que la violence n'est devenue un trait négatif que récemment. Jusqu'au XIXe siècle, elle était une source d'admiration, un signe de puissance, un trait positif".

La violence, une bonne chose

"Heureusement, cela a changé. À la fin du 19e siècle, le pacifisme a été inventé. Aujourd'hui, la violence est négative, mais nous continuons à agir de manière très violente. Ce qui est déroutant. Je suis tout à fait d'accord avec Randall Collins qui, dans son livre La violence, une théorie microsociologique (Princeton, 2008) insiste sur le fait que nous ne condamnons pas la violence à l'avance, mais que nous la considérons comme un fait acquis".

"Nous devons d'abord examiner attentivement le type de violence auquel nous avons affaire. Positive ou négative, tout dépend de la situation : un homme qui tire sur des gens dans un bar à Paris ou deux femmes qui font une partie de kickboxing, il y a une énorme différence entre les deux. Même un écrivain comme Bernhard Rimé, qui Le partage social des émotions (PUF, 2005) m'aide à développer une réflexion complexe et subtile sur la violence et sur la façon dont nous nous comprenons nous-mêmes, à reconnaître que nous avons toujours cette violence en nous".

L'émancipation

"On ne peut pas mettre toutes les formes de violence et d'agression dans le même sac. Par exemple, certaines personnes trouvent la musique de mes spectacles agressive, mais je l'aime, j'en aime l'énergie et la dynamique. Les goûts diffèrent. Mais il est également important de considérer la violence comme faisant partie de l'existence, "non pas pour l'effacer, mais pour l'embrasser". Je considère comme une forme d'émancipation le fait que nous puissions explorer certaines formes de violence dans certains lieux, sans mettre en danger la société ou la communauté. Pour moi, la piste de danse techno a une signification rituelle, tout comme le théâtre, car elle permet une certaine initiation, une transgression et donc une transformation importante.

Qu'il s'agisse d'une foule en délire après une fête sur la plage, d'un groupe d'amis lors d'une soirée en ville ou de jeunes qui se dirigent vers la tente après des journées de Pinkpop, le spectacle est toujours d'actualité. Foule zoome sur les interactions interpersonnelles, les pulsions internes et la logique d'un groupe.

Ritualiste

Vienne (1976), qui a une formation en musique et en marionnettes, combine habilement le point de vue du réalisateur (de film) et celui de la chorégraphe. Elle parvient à traduire magnifiquement les sensations ressenties sur la piste de danse en des aperçus toujours changeants de l'extérieur, en observant un rituel très contemporain. La manière implicite et organique de mettre en scène et de chorégraphier rend le spectateur coresponsable de ce qu'il croit voir, comme s'il était inclus dans le rituel.

J'ai dû partir pendant Foule J'ai également pensé à plusieurs reprises au Sacre du printemps., dans toutes les versions. De Pina Bausch et la terre sur laquelle on danse à Laurent Chetouane qui refuse le sacrifice dans sa version.

"Oui, en effet. Bien sûr, il existe un lien entre la violence au sein d'une communauté et les rituels qu'elle développe pour y faire face. Le sacre du printemps est un excellent exemple de la façon dont, au XXIe siècle, nous nous référons encore à un rituel païen, avec toutes les questions relatives à la violence et à la société. Nous ne pouvons pas dire "ah, c'est fini". Les questions archaïques reviennent, jusqu'à ce que nous les traitions, ou plutôt que nous les traitions à nouveau.

Y a-t-il quelque chose de spécifique concernant la culture des jeunes et les formes rituelles de violence ?

"Je pense que tout le monde recherche ou aspire à vivre des expériences significatives, des expériences spirituelles profondes en réponse à des questions existentielles, quel que soit l'âge. Il ne s'agit pas de savoir combien de livres vous avez lus ou combien d'œuvres d'art vous avez vues. Les gens inventent des choses pour cela. Pour moi, l'art est ce lieu, ou du moins j'essaie de l'être, pour ces choses essentielles et intimes.

Franchir les frontières

Vous voulez dire que les gens grandissent ainsi, apprennent. Mais quel est le rapport avec la violence ?

Vienne : "La transgression est ce qui fait le sacré, le spirituel. Il est très intéressant de voir ce que les différentes générations inventent pour organiser certaines formes de transgression. Foule est très sérieux pour moi. Il ne s'agit pas de dire : "regardez quels idiots, regardez comment ces jeunes se défoncent". Je me fiche de savoir s'ils sont (mal) articulés. Ce qui m'importe, c'est qu'une culture de la jeunesse sache créer un espace de transgression.

"Il y a vraiment un parallèle entre les rave parties et ces rituels païens. Les jeunes, en tant que communauté, ont des besoins et ils parviennent à trouver un espace pour cela en tant que sous-culture, underground, dans les tribus musicales, et aussi à se réinventer. Donc oui, pour moi, Crowd est totalement réaliste, terre à terre, avec un peu de détritus, mais aussi sublime. C'est un mélange étrange entre l'hyperréalisme et la transfiguration. "